00:00Grundindstillingen i det at skulle være highperformer, det er at du har en tankegang, der handler om at at jeg kan man kan altid blive dygtig. I podcasten Vejen til vækst prøver jeg at forstå mennesket bag nogle af Danmarks bedste væksthistorier. Vi giver ikke op. Min første tanke var, når når man får sådan en får så mange bank i semifinalen, okay, det er jo ikke realistisk. Og så komme tilbage og få skaff. Det kan godt være muligheden ikke er stor for at få en medalje, men den er der. Og det er det, vi hæfter os fast på. Og det mindset, det savner jeg jo nogle gange. Mit navn er Frederik Linderberg. Jeg har vært på vejen til Vækst og partner hos IT konsulenthuset ZRM. I denne episode møder jeg Eskild Ebbesen, tredobbelt olympisk guldvinder og seksdobbelt

00:42verdensmester i Roning. Vi dykker ned i hans vej til vækst, den mentalitet, der skaber langvarige præstationer, opbygning af en vinderkultur og hvordan erfaringen fra verdenseliten kan omsættes til bedre ledelse, teams og beslutninger i erhvervslivet. Så kan jeg jo starte med faktisk at stille et spørgsmål fra Antons side, jeg har lovet at at spørge, og det er Eskil, hvornår du gik fra at tænke, at du var god til at ro til, at du begyndte at tænke, det her det kan jeg faktisk leve af, og det vil jeg gerne leve af.

01:11Øh, der var der var to elementer. Det var øh efter OL i 2000, hvor vandt bronindalje mit tredje OL. Mm. øhm og blev spurgt om jeg ville komme ud og holde foredrag og øh øh og fortælle min historie. Ja. Øh, og der oplevede jeg jo rigtig mange virksomhedsøh ledere og forretningsfolk og og så videre sige, prøv der er altså nogle interessante elementer i i den der tilgang eller den måde at arbejde sammen som et hold og tilgangen til hverdagen som som som øh som de begyndte at sige, det det tror jeg, jeg tager med mig. Ja.

01:52Øh, og tænker, ja okay, men det er jo, det er jo nogle af de ting, som vi tror på har gjort en forskel i vores verden. Ja. Øh, hvor vi har gjort en forskel i forhold til vores konkurrenter. Øh, men det er jo samme principper. Øh, også selvom man sidder på et andet hold, øh, et andet sportshold, men også hvis man er en del af et team på en arbejdsplads.

02:13Ja. Så det var da du fandt ud af koblingen til erhvervslivet ligesom kunne altså ja kunne enable at det var en vej at lave af meget af psykologien meget af indstillingen mere meget af tilgangen til det at samarbejde eller øh i det hele taget det der med at være en del af et hold der skal lykkes med store mål øh der er faktisk nogle nogle ret gode paralleller og og forholdsvis lette overførsler Ja hvordan hvordan gør man Det altså fordi nu nu fungerede I jo som et team, et meget high performance øh team. Øhm det er jo ikke bare flere kræfter, altså mere træk, og så vinder man guld.

02:56Der er jo mange variabler, der går ind. Nej. Jamen og og det er jo den historie, som øh som jo også er en en læring for mig. Altså selv på første gang jeg var på landsholdsniveau m øh havde jeg jo sådan den der indstilling at øh jamen jeg sidder på en fire, vi er fire mand og vi skal selvfølgelig arbejde sammen. Øhm og det gør vi sådan primært ved at vi træner benhårdt hver især at jo hver jo hårdere vi hver især trykker i vores over jo stærkere får vi den her båd til at flytte sig og jo større er chancen for at vi klarer os godt til til et verdensmesterskab.

03:28Øhm, og mit fokus var jo rigtig meget sådan min min egen udvikling, altså min egen fysiske udvikling, min egen faglighed plejer jeg nogle gange at lave parallellen, ikke? Altså jo dygtigere jeg er til det, jeg laver, jo større en del gør jeg også for hold. Mm. M det er sådan grundtanken. Øh og vores kopier, hvis vi skal lave den paralleller, så så var det jo øh en en super vigtig kopi var hvor hårdt kan hvor mange watt kan du lave i den der rommaskine? Hvad er din tid? Hvad er din hurtigste tid på 2000 meter? Ja. Øh, og der havde jeg altså de de bedste tider. Øh, så jeg havde sådan sådan øh, jeg er godt på vej. Og øh, og det er jo sådan den i bund og grund er det jo sådan øh den eneste sådan eller den vigtigste kopier, vi havde på det der tidspunkt,

04:18fordi du kan jo ikke måle, når du ser båden. Ja. Så kan du ikke øh du kan ikke måle sådan hvor teknisk god er du, eller hvor god er du til at holde balance, men man har jo en fornemmelse af det. Sådan er det jo at være en del af et hold. Øh, og og træneren har jo også en fornemmelse af det. Øh, men det er jo ikke noget, vi har nogle tal på. Det er jo ikke noget, der står sort på hvidt.

04:36Nej. Øh, og øh, og det der står sort på hvidt, der var jeg den bedst. Men men måske præcis. Men måske på de andre parametre. Øhm. Jamen, der manglede jeg måske noget. Og øhm øh og så har vi jo alle sammen den her sådan lidt personlig bias imod os selv, ikke? Så ja. Ja. De andre de snakker, og de har også behov for at være være gode til noget. Og det er jo derfor de synes det er vigtigt at der er en god balance, ikke? Øh, jo jo.

05:02Hvor øh øhm hvor jeg jo nok bliver sådan lidt den der Ja. Ja. Se nu bare og lave nogle v i den rommaskine, så skal vi nok få den her båd til at flytte sig agtigt, ikke? Ja. Øh lidt karakeret, men ø jeg tror pointen går igennem. Men det der jo så sker, da jeg kommer ind på den her Guldfireren, jeg skal altså ikke at vi hed Guldfireren fra starten af, men men det kunne godt være, det var en selfforfilling prophecy.

05:25Præcis. Øhm, og det gør jeg jo så i starten af 1994, hvor hvor vi jo har været igennem en en benhård selektionsrunde, og det er jo selvfølgelig, hvor stærke er i rommaskinen, øh, men også øh hvordan roer vi sammen og og i bund og grund hele den her øhm øh vurdering af, hvem tror vi i bund og grund kan få den her båd til at gå stærkest. Og det var jo ikke de fire stærkeste i romaskinen.

05:55Nej, for jeg skulle Men det var de Men de var selvfølgelig rimelig stærke. Øh, altså det her med fagligheden, ikke? Altså vi tager ikke bare de øh øh fire, der har klaret sig bedst i test. Det gjorde det gør amerikanerne jo, eller det gjorde de i hvert fald. Okay. Øhm øh hvor hvor vi i Danmark var sådan lidt bedre til at at vurdere de der ting, som er lidt sværre at måle på også. Ja. Og hvad jeg bliver nødt til at spørge, hvad er det for nogle ting? Fordi det virker jo igen, I skal ind og I i I skal ligesom være de bedste i verden.

06:25Ja. Øhm, har I selv et say i hvem der bliver holdkammerater? Er det udelukkende fra coachen, altså ledelsen, om man ville sige det, i en virksomhedsmæssig kontekst? Og så må I bare finde ud af det internt, eller hvordan er sådan teamsammensætningen? Ja, det er et rigtig godt spørgsmål, fordi det det er her, hvor jeg tror, vi faktisk var rigtig langt fremme som som hold af øhm øh nu tænk på det vi taler om her, det er jo nu skal jeg lige regne, det er jo tilbage i 94, som jeg siger, ikke? Det år siden.

06:55Præcis. Øhm. Altså det her med at være være et team, hvor vi har noget at sige, Mm. Det betyder ikke, at vi bestemmer, men vi får ordlyd, og vi der bliver lyttet til vores forslag. Øh, vi var sådan ret tidlige, kan man sige, med den her psykologisk tryghed, ikke? At, øh, at man lægger kortene på bordet. Hvordan har man det? Hvor presset er? Øh, øhm, at at vi har sådan en interesse i at at hjælpe og løfte hinanden og se realiteterne i øjnene. Det gjorde I allerede dengang. Det gjorde vi nemlig allerede på trods af at være store bøf. Præcis.

07:27Nu siger nu siger jeg vi, fordi jeg var øh, jeg var jo en af dem, der skulle tage det her til mig. Øhm, og synes at når de andre kom og sagde at de var på vej i overtræning eller øh, ah jeg har lige en øh jeg har lige lidt ondt i halsen eller et eller andet, ikke? Øh øh hvor de så kommer ligesom og og siger det til træneren og øh og så oplevede jeg jo sådan træneren sige, det er godt du siger det. Øhm prøv at vi tager ud af roer, men du sidder lige og gynger lidt med. Øhm, og i andre er lige opmærksomme på at ø at øh Nielson kun lige trykker 80% i dag og og så videre, fordi vi skal vi skal lige have ham helt ovenpå.

08:08Øh sådan hele den der tilgang, hvor hvor sådan den der kultur jeg kommer fra ovre i i Midtjylland, ikke? Altså det var øh øhm det var sådan lidt så må du lige æde smerten, ikke? Ja. Ja. Og så må du lige øh Men det betyder jo så også at at jeg kunne jo opleve den der med at at jeg kom ud og havde det næv lidt i ryggen, ikke? Og tænk å det er ikke så godt det her. Og så sad jeg måske lidt dårligt for det og kompenserede lidt for det ikke?

08:35Og så spørger de andre hvad hvad sker der i båden i dag? Øh det det går altså det går altså ikke super godt det her. Nej, og jeg så sidder og ser, jeg ved ikke, hvad der er galt. Så så det det er jo nemt nok i bagklogskabens lys at se, at det her det er virkelig dumt. Øh, men hele den der øh øh, hvad skal man sige, sådan øh, Tarson tilgang, ikke, øh, gav jo bagslag, hvis det var, at den der rygskade den så blev til mere end øh end den kunne være blevet til. Ja. Øh, så hele den der øh ærlighed var blev kom jo ret tidligt frem og en træner som øh som var opmærksom på det og var øh tror jeg øh langt langt bedre end mange af vores internationale konkurrenter til at øh se de ting som vi ikke kan måle. Ja. altså have fornemmelsen af at øh når

09:29når du er sætter oveni på den der måde øh så er det mere effektivt end når Eskil han sætter oven i på den der måde og så prøver at rette os til altså have et øje for det. Ja. Øhm, hvor hvor jeg oplever mange af specielt måske de store lande øh amerikanerne være sådan lidt øh der skal vi skal bare se nogle vi skal bare se nogle talmaskine. Ja.

09:56Øhm og det er sådan set det du skal fokusere på. Så så øh så det der sker, det er jo øh vi vi får den der dynamik ø og det jeg prøver at inspirere med også ude på arbejdspladser, nu vi allerede laver overførsel. Jamen det er jo det her med hvor meget fart der er at hente udover de ting som vi kan måle på og det som vi normalt tillægger ø der hvor vi skal finde finde fart eller finde resultater eller finde det næste niveau.

10:30Øhm det øh altså hele den der opmærksomhed på øh på hvad er det der giver båden fart? Ja, altså som i øh når du går på arbejde, er du optaget af at øh man siger altså når jeg gik gik i båden fra starten af, så handlede det om jeg skal trykke så hårdt som muligt oven ø jeg skal æde noget mælkesyre, jeg skal presse mig selv, så kan jeg gå hjem med god samvittighed.

10:59Ja. Overførslen er, jamen går man på arbejde og tænker, jeg skal bare have ryddet mit skrivebord. Ja. Jeg skal bare passe mit tandhjul. Øh, og hvis jeg gør det øh tilfredsstillende, så er der jo i hvert fald ikke nogen, der kan komme efter mig. Og den tilgang øh er jo ikke nok, hvis du virkelig skal være konkurrencedygtig på allerhøjeste niveau. Nej. Så så er man jo nødt til at at tænke tanker som okay, hvordan kan jeg selvfølgelig passe mit eget tandhjul, øh, holde mine egne opgaver ø løftet, men jeg skal jo gøre det på en måde, som gør at jeg er nem at arbejde med. Ja.

11:41At øh øh øh det her med at også gå på arbejde med en tanke, der hedder, hvordan kan jeg gøre det nemt for mine kollegaer at lykkedes med deres svære ting? Ja. Altså øh og så noget så simpelt som det arbejde jeg rent faktisk har på min liste, er det det mest effektive? Mm. I forhold til at løfte øh vores samlede opgave bedst muligt. Der jeg har hørt mange historier gennem tiderne. Øh, og jeg tror vi vi rigtig mange gange kommer til at være lidt for fokuseret på den opgave vi har på vores liste. Øhm, og nogle gange sidder og løser nogle ting som ikke er er væsentlig for teamets eller virksomhedens øh overordnede mål eller flaskehalse. Ja, det er jo tilbage til at vide, hvad er det for et mål, du

12:28arbejder hen imod, og så bryder det ned til, hvad skal jeg så altså hvor mange wats skal jeg skal jeg rykke i dag for at komme hen til ja til OL guld? Præcis. Hvor mange wat skal jeg lave, men også øh hvordan skal jeg lave de wat? Og det er egentlig der, hvor jeg tror, at øh vi havde gang i et ekstra niveau. Og det er jo også det niveau, jeg prøver at inspirere med. Ja. Det er jo øhm jeg tror alle, ikke alle, men rigtig rigtig mange mennesker ude på danske arbejdspladser, de har sådan en indstilling, jamen jeg er klar på at at lave de vat. Ja.

13:02Øhm men det her men tanken om at vi skal have maksimal fart ud af vores vat øh den mener jeg stadigvæk er undervurderet og ø og overset og at der er et stort potentiale i det. Øhm, og det starter jo med, at man har fokus på det og taler om, hvor hvor er det, vi spilder vores kræfter. Ja. Altså noget så simpelt fra vores verden er jo at øh jamen hvis ikke vi er sådan nogenlunde ens i vandet og har den samme acceleration gennem vandet, øh så går båden så står vi båden og vibrerer sidelæs. Øh og det er jo, det er jo skønnes vilde kræfter. Eller hvis vi har en dårlig balance. Øh, og balance kan man oversætte til mange ting, men hvis vi har en dårlig balance, så støder årene jo på vandet.

13:49Ja. Øh, øh, og det koster fart. Det er meget oplagt. Øh, så det der med at reducere modstand, kan man sige, prøver at finde ud af, hvordan hvordan får vi sådan grundlæggende den et bedre flow end end øh og og så være klar på at lave de små justeringer. Der er sindssygt mange ting, du siger, som er enormt spændende lige nu. Hvorfor jeg også lige, jeg blev simpelthen nødt til at notere mine tanker ned, for jeg var sådan, det det bliver jeg nødt til at spørge ind til på et tidspunkt. Øhm.

14:20Fordi en af de ting jeg er blevet mærket ved i det du siger, det er jo netop også det her med nu er du jo en jysk gut og det er også selv og alle der har prøvet at ro de ved det er ikke nogen behagelig oplevelse på nogen måder øh nu har jeg selv været det kan det så godt være men men okay men træ der er en hård der er en øh der er hele mælkesyresnakken, ikke? Altså det er en disciplin hvor du kan oparbejde. Det er jo hele hele kroppens muskel. Du går op og bare virkelig meget mælkesyre. Altså virkelig stor smerte i kroppen, når du ror. Ja. Ja. Hvad jeg skulle sige med min egen erfaring fra mine dage som Team Danmark Atlet, nogle af de hårdeste træningsbas, det var øh det var 500 meters intervaller på en rommaskine,

15:02hvor man gerne skulle nå den på på halvandet minut eller sådan noget. Det var modbydeligt. Noget af det mest modbydelige, jeg har prøvet. Så det er mere for at sige, det er jo nogle rimelig hårdfører gutter, tillader jeg mig at sige, som kommer op på det niveau, hvor du er i betragtning til at komme med i den her, hvad der blev guldferen. Hvordan kaperer man så det, når der netop er nogen, der siger, jeg har det ikke lige så godt i dag. Altså, man kan nærmest sige udviser svaghed.

15:28Det vil nok blive betegnet som styrke i dag, hvilket det egentlig også er, men men en svaghed i hvert fald i momentet, fordi en ting er, at man gør det en gang, hvis Frederik han nu udviser svaghed overfor Eskild en enkelt gang. Men der der er vel også en eller anden balance om, at man ikke bliver set som at være det svageste led i sådan et hold. Fordi hvis det altid er Frederik, der er på 80%, så er det jo Eskil, der ligger og trækker 110% eller 120%.

15:52Hvordan begår man sig som team i det? For det er jo det samme på en arbejdsplads, hvis man arbejder i i et hold. Det der er kan man sige, vi har jo den her bias, som jeg egentlig synes er lidt lidt vigtig lige som udgangspunkt at sætte ord på. B os imod os selv. Altså vi vi synes, at det vi selv er gode til Ja. det er også lidt vigtigere end andre synes. Øhm. Og øh og og den her optimisme BS imod os selv, jamen den er den den er sådan ret bred altså. Øh, hvis vi skal 80 til 90% af mennesker, der skal vurdere sig selv på på humor, øh, hvor meget vi arbejder, øh, hvor kloge vi er, hvor meget vi giver til velgørenheden og hvor meget stor en del af det huselige arbejde og så videre vi laver, 80 til 90% de overvurderer sig

16:48selv i forhold til, hvad man kan måle, og hvad i forhold til, hvad andre øhm vurderer. Ja. Og øhm det er jo meget interessant øh specielt i et samarbejde. Øhm så det har jo været meget naturligt at når jeg er den bedste i romaskinen, at jeg så også har en konklusion der hedder jamen jeg er jo altså også den der både træner mest er mest seriøs og trykker over i oven og giver båden mest fart. Ja.

17:13Øh men det er ikke nødvendigvis sandt. Og øh og og derfor så så øh den måde jeg har taklet det på har jo været at men prøv lige at høre holdet blev valgt. Mm. Vi tror på, at det er os fire, der skal få den her båd til at gå stærkest muligt. Så så det er nu nu taler vi nu taler vi nogle år frem i tiden, hvor jeg også er blevet øh kunne man sige lidt lidt klogere og lidt mere voks lidt ældre. Lidt ældre.

17:42Øh, men men sådan grundindstillingen er jo at at jeg går ud på søen. Jeg går på arbejde med en tanke om vi skal få den her båd til at gå stærkest mulig. Mm. Øh. Øhm. Og og det det tror jeg på er sådan grundindstillingen øh at at øh som et et high performance team som en del af et at af et stærkt team, det er jo vi har fokus på, hvad skal der til for at vi lykkedes som hold.

18:09Ja. Øhm og det handler ikke om den ene er bedre end den anden, men det handler om yder vi det vi kan i forhold til de muligheder vi har. Men kan man godt se ud over det, når man sidder i situationen og og har mælkesyre helt op til ørerne, og man ved, at Frederik han fra tredje uge i streg ikke trykker lige så hårdt, som jeg gør?

18:27Øh, altså nu nævner du selv rommaskinen, og rommaskinen er jo sådan en, hvor du får din KPI'er lige op i ansigtet. Altså hver eneste tag. Ja. Er det meget ærlig andet sekund, så får du at vide, gør du det godt, eller gør du det skidt? Ja. Øhm. Og øh og når vi gør det så mange gange i træk henover vinteren, så får vi et relationstal. Mm.

18:52Det vil sige, at når jeg sætter verdensrekord i i rommaskinen og så og de andre ligger jo sådan set forholdsvis tæt på, ikke? Øh, men men når vi så ligger og træner, så har jeg sådan et forholdstal til de andre. Når vi laver den her slags programmer, så er Thomas Ebert øh så er han cirka 1,6 sekunder efter Ja. Øhm, så så det er jo ikke noget med, han skal slå mig eller ro hurtigere end mig eller nu er han igen bagud. Nej.

19:20Øh, fordi når han leverer øh 1,6 plus minus fra mig, jamen så øh og jeg ellers synes, at jeg selv har gjort det godt. Så så så er vi jo der, hvor vi skal være. Mm. Øhm. Og øh og jeg er måske ov i kkøb en lille smule tungere end ham, så der der er sådan en helt naturlig forklaring på det oven i købet, det ikke? Jo. Øh så så det er jo det vi bruger som vores benchmark. Ja.

19:47Det det er det er jo øh altså jeg jeg har jo nogle gange følelsen sådan så det lige pludselig kun er et halvt sekund efter. Ja. Så kunne jeg jo godt i gammel, ikke i gamle dage, men men sådan i i så er der måske nogen, der tænker, ja, men jeg er jo stadigvæk den bedste, men det er jo ikke der tænker jeg jo, okay, øh, det var eddermame godt gået, ø selv lige op på mærkerne, fordi at øh, det er jo ikke godt nok af mig, at jeg pludselig kun er er et halvt sekund bedre.

20:19Så det så den der relation og hvor stor en indsats gør vi i forhold til vores potentiale eller vores muligheder. Øhm. Og så kan det godt være, at der er nogen, der over et år er lidt mere øh syge eller skade end andre, men men det er jo ikke ligesom noget, de gør med vilje. Nej. Øh, og vi prøver at hjælpe hinanden, spare med hinanden. Øh, og nu taler vi om psykologisk tryghed som det at tørre at være Mm.

20:44ærlig øh om hvor du er svag, kan man sige, øh, som en af tingene. Men øhm man skal jo også være klar på at øh Ja. J. Men jeg har så ondt i knæet igen. Ogog der er jo også tilfælde, hvor vi siger, ja, men altså øh lad os gå ud og give den ene fuld skrald alligevel, og så må det brist eller bære. Det vil også de de få historier er der jo også, hvis vi ligesom vurderer, at øh at øh det lyder ikke farligt det der. Og det er vel skulle jeg til at sige, det er vel også en balancegang, altså når man er på det elitære niveau, som er hvornår lytter jeg til kroppen, og hvornår presser jeg igennem kroppen? Det er jo en benhård svær balance, og det er jo også gældende på arbejdsmarkedet.

21:28Altså øh vi vil jo alle sammen som udgangspunkt gerne sove plus otte timer og spise sundt og ja gøre alle de her ting, som som skaber et sundt liv. Men de fleste ved også godt, at hvis du skal ø slå nogle nuts, som er relativt meget imod dig, det kan være at starte virksomheder eller opnå ting, som ja, generelt bare er svære, så bliver du jo nødt til at i hvert fald ofte at gå på kompromis med nogle af alle de andre variabler. Og og det kunne jeg forestille mig er en er en svær balancegang både som et leite atlet, men også i erhvervslivet eller bare som helt almindelig privatperson og finde ud af hvornår er det jeg lytter til min krop og hvornår er det at jeg formår at pushe mig selv udover øh mine grænser. Ja. Øh, og ø den korte kode tror jeg jo

22:15på er at øh at man fortæller om det, og man er klar til at få vide om øh altså at man er åben for at blive justeret til, vil jeg kalde det. Altså at øh at man bliver justeret til ah ja, det Jeg tror altså ikke, du skal lægge for meget i det der. Bare ud over stepperne. Eller har du ondt i brystet? Ja. Øh, og du har sådan lidt koldsved og så videre. Prøv lige at høre, vi ringer altså lige efter ambulancen. Altså det er sådan accepten af, at vi jo ikke nødvendigvis er de bedste til at vurdere øh hvad der er det smarteste øh at reaktion på det. Men men det starter med at vi vi tør dele det. Øh fordi så tror jeg faktisk på vi får øh de bedste vurderinger på hvordan vi skal vi skal agere på det, ikke? Så selvfølgelig skal det jo helst være på

23:04en måde, hvor vi har øh et et kan man sige, vi vi hvis det er selv, det drejer sig om, at vi så også har et et selvvalg, ikke? Jo, selvfølgelig. Det det har vel også øh i hvert fald også for mine egne erfaringer rigtig meget at gøre med. Så hvem man spørger altså åbner op til og er ærlig med, fordi jeg tænker hos hos dig i jeres situation der og at snakke med en altså med sin træner for eksempel, fordi jeg jeg forestiller mig, hvis du gik til til din mor, så så ville man måske forbarme sig lidt mere over Eskil og sige, ved du hvad nu er eller måske ikke lige en jysk mor. Hun vil måske bare sige ud over stepperne, men men det er jo meget med hvis altså hvor åbner du op, og hvor er det du spørger om hjælp, fordi du får jo en anbefaling

23:43relativt til til hvad de også selv synes. Det gør man jo som mennesker med. Ja. Ja. Jamen det og det er en god pointe. Øhm. Og jeg er lige ved at sige selvfølgelig skal det jo være nogen, som har øh det det kan man sige det faglige indblik øh og en reel faglig vurdering. Og øh men men også selvfølgelig med nuancer, fordi hvor er du henne? Altså nu kan man jo sige, når vi er skadet, altså så vi vi gik jo ikke til lægen. Øh fordi Sofie, du skal holde pause i 14 dage. Ja, det er det, jeg mener.

24:12Øh øhm det jeg kan huske helt i starten havde vi en fysioterapeut, som også øh øh kom ned og sagde øh du skal holde pause i 14 dage. Så gik vores træner op og sagde til ham, ej jeg kan godt fortælle det, hvad han rent faktisk sagde. Ja kom. Så skal jeg nok lige nuere. Han sagde, du skal ikke give mine roer fri. Nej. Øhm, men det ved altså alle fysioterapeuter ved jo også i dag, at det var det, man gjorde i gamle dage, men i dag der giver man dem jo alternative øvelser. Man giver dem jo vejledninger til, hvordan skal de så træne, hvad kan du så træne? Øh, hvordan skal du agere på den her skade? Fordi den heler ikke nødvendigvis hurtigst bare ved at øh Nej, så i stedet for at shutte helt off, så hvordan bevæger du dig fremad på minimal niveau?

24:58Præcis. Øhm. Øh øh er det så og og der må man sige, det tog han jo heldigvis til sig. Mm. Øhm og fandt ind i den her highpformance kultur, at jamen det det handlede om at at finde ud af, hvordan kan vi hvordan kan vi blive verdensmestre, selvom vi har nogle skader engang imellem? Øh og så kan man og træde lidt ud af af det, man er vant til at gøre, ikke? Jo, jeg synes du sagde noget super relevant i starten i den her teamsammensætning, som var at der var et rum til du sagde psykologisk tryghed, men det her med at I ligesom også kunne ytre jeres meninger opad, vil jeg kalde det til jeres træner, coach og så videre, øhm, hvor vigtigt et element et har det både været for jeres succes, men også jo tænker jeg i erhvervslivet, det der med at du ikke har en

25:45ledelsesform, hvor der kun bliver kommunikeret top down. Men at der også kan blive kommunikeret bottom up, så Eskild han kan sige, ved du hvad, i dag kan vi faktisk godt give den mere gas, eller vi er lidt trætte af taler på på holdets vegne eller så videre, fordi det har jo i i mange år, specielt hvis du går 50 60 år tilbage, meget været en en topdown kommunikation, du har fået at vide, hvad skal du gøre det sådan her vil gøre, der bliver ikke stillet spørgsmål. Hvor i dag føler jeg i 2025 er der jo stadig snak om, at det her det er noget der bør gøres endnu mere, men gradvis vinder indpas. Og det her gjorde I jo så for 31 år siden. Ja. Øh og øh altså når jeg fortæller min historie, så fortæller jeg jo om hvor hvor optaget vi

26:28er af at øh altså ville ville optimere Ja. Øh, altså at søge søge den bedste viden omkring øh optimal træning, optimal kost og restitution ogog søvn og øhm øh altså men men også teste udstyr, hvad er de hurtigste over, hvad er de hurtigste både? Hvordan kan vi justere lidt? Altså den der konstante søgen efter hvordan efter ny fart og ikke kun at knokle mere, men men hele den der når når jeg når det når det så er sagt, så øh er historien jo også at det er jo ikke der hvor vi gjorde en forskel i forhold til vores konkurrenter. Nej det gjorde de jo også.

27:15Ja. Ja. Det er for at være med. Det er bare for at være med i kampen. Ja. Det havskriteriet det. Præcis. Øhm. Det er er der ingen tvivl om det er de andre store virksomheder gode til. Men der hvor jeg så tror på vi har gjort en særlig forskel i forhold til vores konkurrenter, har jo netop været det her med at vi nede i båden øh har fået lov til at øh både fået lov, men også taget rollen øh i at at øh være sultne og og give den feedb feedback, fortælle træneren, hvad der sker. Ja, præcis. Øh, eller bare have en dialog om at ø når træner, når du siger sådan, Bent, vores træner, øh, så, ø, tolker jeg det som om, jeg skal gøre sådan og sådan, eller når du siger det, så, så virker det på den og den måde, og det kan være godt og skidt.

28:05Øhm, så så den den øh altså den dialog der er mellem træner og roer m øh den er jo helt afgørende for at vi kan lave de justeringer eller han ved hvad det er hvordan det virker det han siger og og for at det virker og så en direkte overførbar ting til rigtig mange arbejdspladser øh det er jo at træneren han kan se nogle ting udefra mm der er safsus med os ting. Ja. øh han ikke kan se.

28:36Ja. Der er små spændinger i båden, der er følelsen af rytmen og balancen. Øh, og nu har jeg jo selv prøvet det rigtig meget udefra, ikke? Og kan sidde og kigge på nogle halvdårlige hold og og synes, at øh det det er da ikke så tosset. Nej. Så kommer jeg så ned rent faktisk at sidde i båd m og ro med. Og så kan jeg love dig for så kan jeg lige pludselig godt finde ud af hvad det er der skal rettes og gøres anderledes. Jeg oplever helt konkret ude i mange virksomheder Mm. leder, som er rigtig rigtig dygtige og taget hele inspirationen øh hele historien, hele alle de her læringer, som jeg fortæller om her, taget det til sig øh og gerne vil vil øh øh gøre det, hvilket jo er super godt, og det er jo

29:24langt fra alle ledere, der overhovedet er der. Øhm, men men oplever også, at det er svært at overhovedet få medarbejderne med på den her rejse, at de skal give feedback Ja. tilbage tr på hvad virker, hvad virker, hvad virker ikke så godt. Øhm, eller bare i det hele taget tage ansvar for for holdets samlede fart øh på samme på på samme niveau her.

29:50Helt konkret har jeg jo så sent som som i går haft øh øh en leder i røret øh som øh som siger, jamen vi det er jo først når når jeg går ned og øh og dykker lidt ned i de der forskellige mekanismer. Mm. at at øh at vi finder eller vi som leder går ned og dykker ned i det der vi finder de der ting som er uhensigtsmæssige øh tosset vi går og bruger tid og energi på eller at vi gør det på den måde. Øhm der har det jo bare så meget større værdi, hvis det var at medarbejderne så snart de opdager det øh kunne melde det tilbage.

30:33Ja og og lige få en dialog omkring det. Øhm, og det jeg tror på det er i alles interesse, at øh, at vi får lavet de små justeringer, der gør, at vi får tingene til at glide bedre, at vi er klarer os bedre som virksomhed. Øhm, også selvom vi skal gøre nogle ting anderledes end vi plejer. For lige at blive i ledelsesporet, nu er der jo ingen tvivl om, at I var nogle store talenter inden for jeres sportsgren og unægteligt rigtig dygtige til det, I lavede. Hvor stor en faktor var Bent, altså jeres træner, for jeres succes?

31:11Ja, igen. Øh øh hvis jeg lige sådan umiddelbart tænker tilbage på det, så var vi jo nok biest af at ø men det er jo altså os der flytter den båd der, ikke? Men i bagklodskabens lys så og og med højde forbi os og så videre øh og det jeg fortæller her, jamen så har han jo nok i virkeligheden været en kæmpe forskel Ja. på nogle af de værdier, som jeg dengang ikke synes var så vigtige.

31:33Ja. Altså han var jo øh fordi jeg synes jo ikke, jeg jeg er jo uddannet idrætsfysiolog fra Københavns Universitet og jeg synes jo ikke han vidste noget om øh øh optimal træning og kost og øh hvordan skulle vi gå i vægt? Det er sådan helt altså alle de der sådan øh øh øhm praktiske mm vigtige ting som det at være idrætsudøver. Men han var jo helt eminent til, som jeg siger, til både at sørge for, at vi havde det godt. Ja.

32:06På en eller anden måde. Ja. Øh, og og så var han helt eminent, som jeg siger, til at se de der tekniske ting. Mm. Som giver båden fart, som man ikke nødvendigvis kan måle. Ja. Øh, og øhm øh og og på en eller anden måde få sådan få det maksimale ud af sådan sådan et hold der. Ja. Øh, og det jeg også synes lige er vigtigt at fortælle til den her historie, det er jo at vi er jo et lille lille land i Danmark. Altså vi er forholdsvis få roer øhm der skal kæmpe mod kæmpe store lande øh store økonomier og kæmpe talentmasser øh og kæmpe satsninger. Ja. Øh, og så skulle klares mod dem øh i et land som ikke bare et lille land, men også et land, hvor der er blæser og regner og is på vandet om vinteren. Ja.

32:58Så der er jo vil jo være rigtig mange forklaringer på, hvorfor det er svært for os. Ja. Øhm, men hvor nogle af de her ting tror jeg jo på, vi netop øh har gjort bedre end vores konkurrenter. Det er vel også ø noget, man ligesom kan tage med mere sådan øh jeg skulle til at sige geopolitisk for Danmark om ikke andet. Det her med du bliver nødt til at være innovativ for at slå de her mastodonter, fordi som du siger, hvis den eneste variabel du måler på er, nu kalder jeg det altså råstyrke bare vat, som jeg hørte dig sige, USA havde meget fokus på i 90'erne, ikke? Ja. Som det eneste. Ja. Så så øh så er det jo svært, fordi sandsynligheden for kva hvor mange mennesker de er, at de har nogle mennesker, som kan rykke højere Vat end end Danmark, den er jo større, fordi de

33:47er de er flere. Men men det er jo også en vigtig konkurrenceparametre, altså i 2025 og AI og alle mulige ting, der bliver snakket, fordi vi bliver nødt til at være innovative som virksomheder i Danmark for at kunne slå mastodonter og økonomier, som er større end end den danske. Jamen, og jeg tror øh fuldstændig enig. Øhm, men det tror, jeg tror også godt vi kan. Ja.

34:07Øh, eller mange har muligheden for at kunne det her. Ja. Øhm, altså rigtig mange af lytterne er overbevist om godt kender historien med at at vi tør ikke nødvendigvis bare sende tingene ud øh til Kina eller til Indien. Øh, det det giver også nogle besværligheder eller det giver nogle fejl eller nogle nogle noget noget øh altså det gør øh at vi måske ikke kan levere på samme niveau som som hvis vi hvis vi sad herhjemme. Øh det har vi masser af eksempler på og øh og det er meget dyrere øh men måske er det det værd i rigtig mange tilfælde ikke? Jo, så så den altså det det vi det vi jo kan i Danmark, det er at vi er bedre til at tage et overordnet ansvar. Ja.

34:55Altså vi vi sidder ikke bare og tænker, jamen jeg har trukket så hovt jeg kan af mine år. Nej. Der der Og du er vant til at at sejle med med is på søen og så videre. Ja. Modvind. Øh, præcis. Men men altså men altså det der med at ø hvis man hvis man som mand opdager en fejl, så råber man da op. Altså det det er jo ikke det det er jo ikke altid de historier vi hører nede fra fra Kina vel? Altså så lader man som ingenting og håber det går væk, ikke?

35:23Jo. Og vel også lidt tilbage til den psykologiske tryghed, altså om at man man nemlig godt må give sit besyv med til ø til den her teamindsats. Ja. Øh nu synes du nævner jo øh og blandt andet Bent også, men de her altså variabler som er udover de her rene ø wat. Nu er vi jo selv et IT konsulenthus arbejder rigtig meget med optimeringer, automatiseringer, især af i de seneste par år til at kigge på de her variabler. Øhm, hvad var det for nogle jamen både sådan variabler I kiggede efter, som var andet end bare råstyrke, og hvordan med din historie tænker du det, når du når du rådfører virksomheder i dag? Fordi det er jo et mere nuanceret billede, som du siger, end bare øh hvor hvor meget input

36:13kan du kan du lægge? Jamen præcis. Og ø og det er jo forskelligt fra virksomhed til virksomhed. Ja. Øhm og øh og og det det er jo ikke mig, der skal vurdere det. Altså hvad hvad det præcis er, der skal justeres. Altså i vores verden øh så er det jo noget med, hvor god er balancen? Altså hvor mange gange støder vi på vandet? Øh det er noget med jamen er føler vi at det er spændingsfri. øhm små forskydninger i, hvordan vi kører frem til nyt tag og så videre. Hvis der sidder lidt spændinger i baglåren, jamen så ø koster det også bare på farten. Sådan så sådan og og som siger, ikke nødvendigvis nogle ting du kan måle på, men men nogle ting som hvis vi er opmærksomme på dem Mm.

36:56så har vi en dialog om det. Øh og træneren behøver ikke være der. Nej. Øh, men vi har sådan en grundinteresse i, hvordan får vi det her, og hvordan får vi mest mulig fart ud af vores kræfter tankegang. Og hvis jeg tror jo på, at ø hvis man får lavet nogle gode billeder på det øh for medarbejdere Mm. øh jamen så bliver de også bedre til at finde det i deres egen verden.

37:20Okay. Ja. Øhm. Og det er jo selvfølgelig noget, man kan træne på på workshops eller i talesæt på workshops, men men få det sat i i spil i dagligdagen også, ikke? De der små ting. Det der med bare få stillet spørgsmål i okay, men hvad er det så? Hvor hvor er de her små elementer, som øh som rent faktisk ville kunne gøre at vi får øh i bund og grund mere fart ud af vores kræfter?

37:46Ja. Øh, og når man først har skabt en, altså kan man sige fortalt den her historie ogog skabt nogle billeder af hovedet, jamen så er det efter min opfattelse ret nemt for rigtig mange at lave de her parallelle oversættelser og komme med helt konkrete forslag til, hvad det er, de skal begynde at gøre gøre anderledes i i deres hverdag. Og det det er jo det, jeg har arbejdet med rigtig mange gange. Og det er jo ikke mig, der skal finde øh de de løsninger, men det er jo øh medarbejderne, som som skal lære at se, at at de er der. Mm.

38:20Øh, fordi det er jo, det er jo menneskeligt og naturligt, at vi synes, jamen, jeg har fået en opgave, så skal jeg løse den opgave, og der er nogen, der skal fortælle mig, hvordan jeg skal gøre, og hvis jeg gør det forkert, så er der nok nogen, der fortæller mig øh at jeg skal gøre det anderledes. Øhm, det det er også igen lidt karikeret, men men det der med, at vi kan få næste niveau, hvor vi øh hvor vi selv er sultne på at finde det ypperste. Ja. Fordi det er en ting jeg om ikke andet har noteret mig også hørt over årenes løb. Det er jo det jeg nærmest vil kategorisere som altså motivation versus passion. Hvor at jeg hørte engang en sige aten hvis du hvis du har passion så har du ikke brug for

39:06motivation. Så er du så er du drevet af noget andet. Nu arbejder du jo også med at at motivere folk. Hvordan tænker du det i nu kalder jeg det på en menig arbejdsplads, hvor folk jo også har en masse andre variabler i deres liv, og de måske ikke stræber efter at blive ja olympiske olympiske vindere og så videre. Hvordan motiverer du som leder eller skaber den her passion ned i dem, så du får det her ud af det, og du du skaber et team, hvor du har har lyst til at bidrage og og måske ser det for mere end Ja. bare i gåsøjene et arbejde. Jaen, præcis.

39:38Øhm, det jeg prøver, hvis jeg lige skal lave en øh en en øh lige en forklaring på en af ting, det er altså rigtig mange virksomheder er jo meget resultatfokuserede. Ja. Vi skal nå nogle mål. Vi skal kom nu, vi skal ud over stepperne, og vi skal videre og vi skal rykke nogle vatte. Ja. Vi skal vi vi skal rykke nogle vat, og vi skal vinde nogle medaljer. Øhm. Men og nogle gange så det er jo egentlig et sådan måske vigtigste ting jeg sådan lige starter med at inspirere med. Det er jo atamen bare lige husk vi bliver altså ikke bedre af at øh sætte et mål. Vi bliver ikke bedre af at fortælle hvor vigtigt det er at vi når målet. Vi bliver bedre af at være skarpe på hvor er det hvad er det vi skal gøre anderledes? Ja

40:21i vores hverdag for at få et nyt resultat. Altså det der med vi skal jo starte med at finde farten. Ja. Hvis man lige skal vente lidt rundt altså. Ja. God point. Øhm. Altså jeg lige jeg vil sige at at det er i hvert fald det er i hvert fald den hvor øh allerflest lige siger nå ja øh det giver jo ikke en god mening. Altså fordi vi er så vi er så fokus på hvad vi skal nå men vi er så dårlige til at at så lave hele regnestykket på jamen okay hvad er det så præcis jeg skal gøre anderledes? hver evig eneste dag, hvis vi skal have en chance for at nå et anderledes resultat end det, vi plejer.

40:57Ja. Øh, og øh, og det jeg har, jeg har jo flere gange fortalt om den her 95 regel. Mm. Øhm, stop engang. Øh, 95. 5% fokus på, hvad er det for et resultat, vi skal nå, men så skal du gå 95% i, hvad er det så, vi skal justere? Hvad er det, vi skal gøre anderledes? Hvad er det måske vi skal stoppe med at gøre eller gøre mindre af, hvis vi skal lykkedes med det som rent faktisk giver fart? Så det er jo sådan hele hele grundindstillingen, at at vi skal finde ud af, hvordan kan vi hvordan kan vi få mere fart i bunden. Ja.

41:31Øhm. Og nu kommer det det her med motivationen og så videre. Øh, jeg tror alle virksomheder og arbejdspladser afhængig af at skulle levere noget ude i fremtiden, som er bedre end det de leverer i dag for at være konkurrencedygtig. Ja. Øhm. Og så tænker folk, vi skal knokle med os. Ja, men måske kunne der være fart at hente andre steder.

41:50Øh, og det det er det, jeg kalder den gode fart. Det er jo altså den den gode fart, det er jo min oplevelse, min historie. Det er jo øh Nu fortæller jeg lige et konkret eksempel, hvor det er fra fra jeg var ung, hvor vi sidder og tænker, jeg skal kraftedeme trykket den. Vi skal hedder m at få den her båd til at flytte sig. Og lige pludselig så siger Thomas Poulsen til mig, øh, en af mine medbor her, så siger han: "Ah, Eske, kan du ikke Han har sådan lige en sådan lidt bedre fornemmelse for, hvad det er, der skal til." Han siger til ham, Eske, kan du ikke lige prøve at trykke lidt mindre i slutningen af taget? Altså sådan trykke mindre.

42:33Ja. Altså, hvor fanden skulle det kunne hjælpe os? Ja. Ja. Øhm. Men det gjorde jeg. Og det viste sig så at den ro det gav til båden og den rytme øh og og bedre balance gjorde at vi faktisk rod stærkere som hold. Så det det er jo et eksempel på det der med at øh at de her øh at at være åben for hvad andre ser. Vi hjælper hinanden med at se de ting, som vi ikke selv ser. Hjælper hinanden med at at have et fokus på hvordan hvordan finder vi fart? Den gode fart det er jo den, hvor vi ikke nødvendigvis skal æde mere mælkesyre. Ja.

43:07Øh, for at få farten ud af den. Det er prøv lige at komme lidt renere ud af vandet. Du kaster vand med op. Ja. Øh, og så prøver vi det. Nå, okay. Jamen, det gav faktisk et sekund per 500 meter. Ja. Øhm. Og det føles faktisk federe og sådan enorm tillid. Altså også du viser til til din jamen kollega på på den her måde. Det det er ret ret inspirerende. Og også ligeledes forestiller jeg mig øh noget af et talent at holde et hoved så koldt. Have overblikket apropos ledere og mellemledere og alt muligt andet. Bevar overblikket trods at du sidder og kører mælkesyre og eksekverer og alt muligt andet. Fordi det er jo Ja, det er jo de ting der giver i den sidste ende, ikke?

43:50Ja, jeg tror det tror jeg jo også, altså grundindstillingen i det at skulle være highperformer Mm. Det er, at du har en tankegang, der handler om at at jeg kan man kan altid blive dygtigere. Ja. Øh, grundfundamentet er jo nysgerrighed på øh, hvad er det, jeg skal justere og gøre anderledes for at vi når næste niveau. Ja. Øhm, og hvis man modsat Mm. at man tænker, jeg er en fandens grad.

44:21Øh, jeg har rimelig godt styr på det, jeg er en vinder som udgangspunkt, øh, så har man jo bare rigtig svært ved at ø tage forslag ind eller god feedback ind. Øh, fordi man vil altid opleve det som en kritik. Så det er sådan, jeg tror på sådan grundmindsættet, det altså øh, det er jo det her growth mindset. Ja, jeg skulle så se Ja, præcis. Øhm, at man prøver at at tage det til sig.

44:48Mm. Det kommer vel også af i takt med at man nu siger bliver sådan lidt mere ydmyg, men at du befinder dig i rum altså på niveau i roning, hvor folk altså der der er et mindre og mindre mellemrum mellem hvor god du er og hvor god den næste er. som men i takt med at du befinder dig med folk som er tæt på lige så gode eller måske bedre end dig, så så bliver man vel også mere modtagelig over for at sige, okay, my ways may not be the right ways. Altså det behøver altså ikke at være folk på samme niveau. Altså øh der er jo den her historie, hvor vores altså vores træner Ja.

45:25altså han har aldrig nogensinde selv været på landsholdet. Øh altså Bent. Ja. Bent. Ja. Bent. Øhm. Men hans talent var jo at have øje for nogle ting. Ja. Øhm. Og det er sådan grundindstillingen, tror jeg på, at i vindermentalitet er jo at at man er opmærksom på, at mennesker udefra ser nogle ting, som vi ikke selv ser. Ja.

45:49Øh, så de behøver ikke, altså de skal jo have kompetencerne naturligvis. Ø, og du skal i den grad være i stand til at sortere øh det gode fra det dårlige. Øhm, og være kritisk over for selvfølgelig den feedback, der er. Og det er vi jo også over for Bent. Ja. Øhm. Altså det er jo den her psykologisk tryghed sige, Bent jeg tror altså ikke du har ret, når du siger, at vi skal gøre sådan og sådan.

46:13Ja. Øhm, så har vi en dialog om det. Ja. Øh, og måske ender det med at ø Bent han siger: "Ah, okay, det kan det kan jeg godt se. Ja. Øh, og så så er han sådan lidt mukken over det, men men altså han selvfølgelig har vi alle sammen vores ego. Ja, selvfølgelig. Øhm, men men langt de fleste gange, så kan det jo også godt være, at han det så ender med, at okay, han havde sgu alligevel ret, selvom jeg ikke synes, han havde ret. Ja, nu jeg bliver lige lidt ved den, for jeg synes, det er et ret interessant øh pointe, og specielt også i en verden i dag, hvor man jo taler meget om uddannelse og viden og og den slags. Nu siger du det jo selv, øh, du er selv meget uddannet, og i forhold til de her kompetencer, som du mente den ikke havde, altså indblik i kost for eksempel

46:57på samme måde, han ø gætter jeg på har nok heller ikke i sine unge dage roet de samme vat som dig, ikke været på landsholdet, som du selv nævnte. Altså hvis jeg må karikere det lidt og sige, du har måske alle de de fancy Harvard ledere uddannelser og læst den rigtige kandidat og haft det rigtige snit og så videre. Ø og og Bent måske ikke helt lige så meget, men alligevel har han jo været træner, og han har fået nogle rigtig gode præstationer igennem.

47:25Hvordan vurderer du det også bare på altså talentmasse i dag? Hvor hvor vigtige er de her øh accolates, om man vil, versus som du siger, det der gjorde ham til en god leder, var at egentlig at skabe et rum, som du måske ikke nødvendigvis kan læse dig til eller uddanne dig indenfor. Og det er, du sætter jo fokus på øh den problemstilling som som man kan opleve i mange virksomheder, men men også hos mange sportsfolk øh ja øh så videre. Men men det er sådan øh jeg tror man skal i hvert fald passe på ikke at dømme folk for for tidligt. Øhm det det det er det det handler om. Og så altså lige altså jeg har i hvert fald dyrket det der med lige at være lidt ekstra opmærksom øh eller lidt ekstra nysgerrig. Mm.

48:10Øh og ikke blive forfarvet af mit øh umiddelbare indtryk. Ja. Øhm, altså øh, jeg kan da huske, vi fik sådan en russisk biomekaniker øh ind for højre, havde godt nok fået at vide, at han kan han kunne måle nogle ting og så videre, som som vi jo ikke kunne i gamle dage. Det er jo super interessant at få nogle tal på selvfølgelig. Øh, og det er jeg jo i den grad fortaler på for. Ja.

48:33Øh, men altså så kommer der sådan en øh sådan en en russer der i i fuldstændig lægge, altså i hvert fald noget tøj, som vi ikke ville gå i. og øh sådan en halvgammel mand og sådan lidt, ikke? Og så skulle han lære også at at ro, ikke? Ja. Øhm. Og så siger han så oven i købet. Øh, nu bliver det sådan lige lidt teknisk, men han siger, at at vi ikke vi ikke skal eller at man godt lige må skyde sædet lidt, hvis man kan følge det billede. Når vi starter taget, så øh så så er det ligesom benene, der skal starte taget. Og og det gør, at at ryggen måske falder lidt, kan man sige, giver lidt efter. Ja.

49:15Og der siger han faktisk, at det er den mest effektive måde at ro på. Ja. Og det er jo det, at vi i mange år har kaldt røving. Ja. Altså hvor du simpelthen flytter, hvad kan man sige, hoften bagud før du trækker i armen. Ja, præcis. Ja. Øhm. Og det det er jo det, vi har fokus på at undgå. Ja. Og så siger han pludselig, "E en lille moderat del er faktisk med til at skabe en forespænding, og som så øh giver en øh de mest effektive brugere øh som han har målt på øh giver en forskel." Og så han kommer altså ind på et tidspunkt, hvor vi er eksisterende verdensrekordholdere, vi er olympisk mestre. Øh, altså en naturlig tanke kunne jo være.

49:54Ja. Prøv lige at høre her, makker. Ja. Siger du, at det vi har haft fokus på for at lykkes med vores resultater Ja. er forkert. Ja. Øhm. Hvor det kunne man jo godt forestille sig, nogen ville reagere sådan. Mm. Øh, rigtig mange ville reagere sådan, men hvis du virkelig har den her sult, altså det jeg i bund og grund kalder vindermentalitet, det er jo ikke at gå rundt og og føle sig hardcore. Øh, vindermentalitet er jo for meget det her growth mindset, hvor du hele tiden leder efter din næste den næste fart, din det næste resultat. Øh, og pludselig så er det jo en gave.

50:33Altså, hold da op. Ja. Ja, den største gave er jo er jo for for en for en vinder i mine øjne er jo i virkeligheden at kunne få øh hvis man får at vide, at noget af det du troede var rigtigt rent faktisk er forkert. Absolut. For så bliver man bedre. Så har man i hvert fald muligheden for at blive bedre. Ja. Øh hvor hvor rigtig mange måske vil bare blive lidt småsure, ikke? Jeg tænker også, nu nævner du det selv øh biomekaniker. Jeg jeg tænker det er relativt hardcore data, han ligesom beroer sine standpunkter på. Det er ikke at komme ud og sige, jeg synes, I skal gøre sådan her, fordi det tænker jeg en god ide.

51:08Der er noget data, der bakker det op. Der er noget data. Og plus han har jo helt konkret arbejdet rigtig meget med det engelske landshold og det australske landshold, som jeg jo også som klarer sig fantastisk. Øhm, så ø så det har jo været hele grunden for vi vi tager ham. Og øhm så så nogle gange så skal man lige det det det handlede om det der med ikke at blive farvet af at øh selv hvad ved en russer øh om det ikke øh hvad ved en russer i øh i øh i i noget gammeldags tøj.

51:42Hvor vigtig var data, altså hvor meget arbejdede med data dengang for jeres succes? Fordi igen et IT-konsulenthus 2025, der bliver jo snakket rigtig meget data datadrivende beslutninger, bedre beslutninger, mindre følelseslavet beslutninger. Øhm i og også egentlig jo lidt i et kontrastfelt mellem det her med at at mærke efter og føle og sige til. Hvordan går det i spænd eller gik i spænd, men egentlig også i dag i de virksomheder, du er involveret i?

52:11Det det synes jeg er et super relevant spørgsmål. Og øh øhm kort sagt, så øh så har jeg jo lidt indledt det med at øh at at vi jo måske var bedre til at inddrage de ting, som vi ikke kunne måle. Mm. øh end end vores konkurrenter. Øh når det så er sagt, så så mener jeg også, jeg sådan har allerede nu sagt, at at vi er sultne på øh at få måling, og særligt det er jo så en af de steder, hvor hvor jeg har været, synes jeg, har været en stor drivkraft i i vores udvikling gennem årene. Det er jo trods alt rigtig mange år, vi har været i det her. øh altså ville søge de her data fra for eksempel den her russisk biomekaniker, som jo kunne måle ufattelig mange ting. Øh det jeg også godt kan se bagklogskabens skyld syn, bagklodskabens syn øh og det tror jeg

53:00også gælder mange virksomheder, det er jo at øh når vi så kan måle et eller andet, det vi troede var rigtigt. Mm. Øh men det er nok sådan at trykkurven skal se ud eller øh det er nok det er det tal der er det bedste. Ja. Øhm, det øh det har man så senere fundet ud af. Øh, nej, det var det faktisk ikke. Øh, altså det der med at vi tror vi kan, altså vi kommer til at tolke på på de her data, som vi så pludselig kan måle. Ja.

53:30Øhm, at øh, at at vi ved jo ikke nødvendigvis, hvad det gode eller det rigtige er. Øh, så det tror jeg, jeg tror man skal have, hvis man skal være jo, jeg tror jo på datadreven, det er det rigtige. Mhm. Øh. Øhm. Du har du har ligesom en måde at kvantificere det på, og også fordi vores følelser er jo ikke altid øh rammer rigtigt øh eller giver os det fornuftigste svar på, hvad vi skal hvad vi skal gøre.

54:02Og og der kan data hjælpe os mere og mere. Øh, men vi skal safes med os øh have en bane åben for at ø at vi kommer til at tolke de her data forkert, eller vi kommer til at drage nogle forkerte konklusioner. Øh, og så kender jeg det jo i den grad foring det der med at øh Ja. Ja. Nu skal vi lige huske at mærke, hvad der sker i båden også.

54:28Jo. Øhm. For jeg har trods alt været med øh i den verden, hvor øh hvor hvor vi måske må også på nogle steder må give op og sige, at jamen vi troede, vi kunne måle det, men men vi må også stadigvæk sande, at vores fornemmelse er faktisk mere præcis end end det dataerne giver os. vender også lidt tilbage til, at du kan stå inde i det store forkromede rumb og strategimøder og sige, nu er det sådan her, vi gør det. Men du bliver jo også nødt til at adapte, som båden ligger på vandet, og hvordan forholdene er den givende dag, og ligesom justere på, okay, jamen så må vi måske pivotere i strategien midlertidigt, fordi det var ikke som vi forudså det ø tilbage til den her bottom up kommunikation og ikke

55:11kun top down kommunikationen. Øh, lige præcis. Øh, der er jo der er jo ikke nogen, som er i stand til at lægge en strategi øh for noget tre år ud i fremtiden. Øhm, og regne ud præcis, hvad det er for nogle indsatser, der skal til for at lykkes med det her. Ja. Øhm, der kommer nogle ting ind fra sidelinjen undervejs og nogle forhold, som vi ikke kunne have regnet ud eller eller gættet os til, og dem bliver vi jo nødt til at forholde os til. Så så ja, vi skal have en plan, så vi har noget at gå efter, men vi skal også være klar til at sige med med det der er sket. Ja.

55:46Øh, så giver det altså mening at at træne anderledes eller disponere anderledes eller eller gøre sådan og sådan. Øh, så få evalueret altså løbende simpelthen i det. Ja. Ja. Øhm, nu siger du det selv. Der er ingen, der kan forudsige alting. Det giver sig selv øh udfordringer. Hvad er nu siger jeg den største, men i hvert fald en af de sådan mærkbare udfordringer, du I har stået i, og hvordan kaperede I ligesom det, eller hvordan kom I uden omkring det? Enten individuelt eller som team? Øh, ja, de største udfordringer. Ja, der der har der har sådan lige været nogle stykker. Øhm.

56:28Jamen øh den jeg måske lige ville hive frem, det var måske den her op mod OL i 2000, hvor jeg var fortalte vi fik en bronzemedalje. Ja. Men øh men historien er så også at vi tre år i træk har vundet alle løb. Okay. Øhm. Altså det lyder som om vi var Ja. Ja. Det lyder som om vi var totalt online. Det var vi faktisk ikke fordi at det var virkelig virkelig nogle tætte løb engang imellem. Ja, nogle af dem vandt vi med altså ens, ikke?

56:56Ja, det er jo marginaler. Præcis. Øh, men men til World Cup løb og til VM havde vi altså vundet tre gange i træk. Ø, tre år i træk. Ja, vildt. Og så bliver Thomas Poulsen øh skadet. Øhm, og man kan jo gå hen og blive sådan lidt øh øh føle sig usårlig. Ja. Og øhm jamen øh så skulle vi jo ud og have en ny mand på. Og øh hvor lang tid eller kort tid er det herinde?

57:22Det er i foråret op mod Hold da op mod OL. Ja. Øhm og ø og skal jo finde ud af eller det er faktisk midt på sommeren, ikke? Skal finde ud af hvem hvem skal hvem skal erstatte Thomas Poulsen. Øh øh og vi får jo testet testet vi vælger der blev valgt fem ud, som vi tester af. Mm. og ender med Søren Madsen, som jo apropos er faktisk fysisk har bedre tal.

57:49Okay. Øh, men er vant til at rumme to år. Øh, vi gruer med en år på fire. Øhm, så det er sådan lidt lidt teknisk anderledes, men jeg tænker, det fanger vi. Øh, og det går jo ikke lige så godt i starten, men der er god progression, god forbedring. Ja. Øh, synes egentlig vi har en meget god træningslej, og så kommer vi to r vores indledende og bliver sidst. Hold da op. Efter at have vundet alle løb. Øh, og øh, det er klart at øh til det allervigtigste tidspunkt øh i sin karriere, du har det, det er ligesom OL altså. Ja.

58:32Ja. Der du har ligesom du har jo selvfølgelig nogle VM og World Cup og så videre. Altså OL er bare det største. Ja. Øhm. Og der går du hen og laver den dårligste altså ikke bare den dårligste den den klart dårligste resultat. Øhm. Og man kan sige det vi bliver sidst, men det er jo ikke fordi man rorer så meget langsommere, fordi at det er så tæt. Men men men øh men det der med at komme tilbage efter det der og at gå ind og snakke hver især og få fortalt, hvad oplevede I? Øh hvad ser I? øh takle presset. Vi sagde, prøv lige at høre, vi kommer ikke til at sige noget til pressen individuelt, før vi lige har en klarhed på, hvad er det, der sker? Øhm, og så øh, men også fordi I skal vel rimelig hurtigt parkere altså vreden og

59:18skuffelsen tilbage til til growth mindsettet om at sige, ja, fremad, hvad hvad kan vi gøre bedre og ikke kigge på Søren, som kom ind som sidste mand, som ville være den oplagte person at give skylden på, men men at håndtere det som et lige nøjagtig. Lige nøjagtig til. Øh, og og lige få talt om, hvad oplevede du, hvad oplevede du, og og så få draget en konklusion på, okay, hvad er det, vi så justerer?

59:41Ja. Øh, og prøver at gøre anderledes til næste gang. Og det er jo det er jo sådan noget med, okay, vi justerer en millimeter ned, og så har vi lige fokus på det og det. Øh, og så var vi allerede i rullet. Øhm, øh, og råd bedre og bedre. Øh, vi vi kommer lige nøjagtig i semifinalen. Det er en tæt semifinale, men bliver slået af af altså klart slået af Italien og øhm øh Australien og øh og Frankrig. De rorer alle sammen sådan to sekunder hurtigere end os. Ja. I semifinalen. Øh så man sådan siger, okay, så er de der medaljer jo uddelt altså. Øh.

60:20Ja. Der der der er lang vej at hente to sekunder. Det kan ikke lyde af meget, men men det er det jo i jeres sportskolen. Ja. Det det det finder det finder man typisk ikke lige sådan ø hiver man ikke lige op ad kan man sige. Øhm ikke desto mindre så går vi jo ud i den her finale øh og og sat sig fra starten og og og Italien får måske lige en halvdårlig start, så vi ligger jo simpelthen foran dem.

60:44Øh og til trods for at de kommer bragende til sidst øh og vi kun ender med at slå dem med 2600 deler af et sekund, ikke? Ja. Øh, så øh øh så det at vi i med den historie ender med at få en bronche, det er jo helt vildt. Ja. Og øh og hvordan vi takler det der er jo faktisk også en historie bagved det her. Det er jo at vi vi sidder aften før øhm og øh altså og henter fart ikke altså så træneren han siger til mig Eskil du skal smide dit pulsur mit pulsur? Hvorfor ligesom hvis han siger vi skal have alt vægt ud af båden? Ja, altså så vi er jo nede og og øh ro i en en sådan helt tynd rodragt og pulsmåler af og tisse i vores dunker og væk med altså så vi får lige smidt de sidste det var turde frs lignende tilstande i

61:38fuldstændig altså hvor hvor vi hiver nogle nogle ting ud hvor man siger det er jo lige meget men men rent fysisk så forklarer det rent faktisk cirka cirka tre ti af et sekund ikke så så der bliver skabt noget kreativitet der bliver skabt sådan den den sidste. Øh, og om ikke andet, så er det jo også med til at skabe det der mindset. Jamen, prøv lige at høre i, altså vi har gjort alt, hvad vi kan, og vi bliver ved med at kæmpe helt til målstregen. Altså, vi vi giver ikke op, fordi at min første tanke var, når man får sådan en får så mange bank i semifinalen. Ja.

62:14Øhm, eller så mange bank er det jo ikke. Vi er jo stadigvæk kvalificeret til finalen, men men alligevel er så langt efter det, siger, okay, det er jo ikke realistisk. Mm. Øhm, og så komme tilbage og få skabt den der, det kan godt være muligheden ikke er stor for at få en medalje, men den er der. Ja. Øh, og og det er det, vi hæfter os f. Og det mindset, det savner jeg jo nogle gange.

62:34Ja, det kan jeg godt forstå. Det kan jeg godt forstå. Det er meget øh, det er meget inspirerende. Og nu sidder jeg så og kigger på på uret. Tiden den går. Øhm, vi har talt om rigtig mange ting. Psykologisk tryghed, hårdt arbejde, talenter, coaches, uddannelser, udfordringer, jamen en hel masse ting. Øhm, hvis du skulle koge det ned, Eskil, til dem der måtte lytte og se med, hvad er så to, tre ting du virkelig ønsker, de tager med herfra og gøre anderledes, enten privat eller professionelt, men i deres liv i morgen? Øhm. Ja, altså jeg ønsker jo den her kultur, og det er jo måske særligt lederne, som skal tage den til sig, at man har den her 95 felt. Ja. øh tankegang, og den skal også mundte sig ud i den kommunikation, man har i dagligdagen. Er man er man en

63:29leder eller et har man en kultur, hvor man hele tiden punker for resultatet, eller har man den her 95 fem kultur 95 fem tilgangskultur, hvor det er, at man man sparer med hinanden Mhm. Øh, og hele tiden spørger, nå, men hvad oplevede du, hvad oplever du? Hvor tænker I, vi skal hente den næste fart? Så man har det her sådan altså får det her det her team growth set, growth mindset øh og får det omsat til øh til til praktik. Øh, så så det er sådan det er sådan tanken om at at altså vi har jo ikke en træner selv på vores niveau har vi jo ikke en træner der siger prø nu skal kraft nu skal vi kraftedeme lige ud og roet er hurtigere altså det giver jo ikke mening fordi vi kæmper jo alt det vi kan ja i er der selv så meget Ja ja men det er jo mere tanken om at vi

64:16har nogen der lige vi hjælper hinanden med at se det der med Eskil du skal lige tage lidt af trykket af hen mod slutningen fordi at at ø det koster flere kræfter end det giver fart Ja. Øh, og der tror jeg på at ø hvis bare hvis bare man kan tage fat i den tanke eller det mindset, så tror jeg på, at du både skaber bedre resultater, men også på en måde, hvor vi altså har bedre kommunikation, vi taler bedre sammen, vi har bedre trivsel, vi oplever mere flow. Øh, og så skal vi jo ikke undervurdere øh motivationen i at opleve fremgang eller fremdrift. Nej. Øh følelsen af at øh vi vi finder ny fart sammen. Ja.

65:00Øh det tror jeg med på at skabe gejstre. Det er jo det det handler om. Det handler ikke om at nu skal vi satan ikke med bare æde noget mere mælkesyre. Nej. Øh det er der nogen, der måske godt kan blive presset lidt til. Nogen der ikke helt giver sig nok. Men men langt langt de fleste steder og personer der er det jo ikke der der er det jo ikke det der skal rykkes på. Nej. og vel også at fejre, når det så nås apropos at have nogle nogle mål og stile efter om det så er bronze eller guld, men præcis altså og og fejre processen man har været i. Ja. Jamen ja fejre fejre fremdriften vil jeg sige. Fejer forbedringerne præcis. Ja.

65:39Synes jeg jo er det fedeste. Mm. Det var et godt råd. Godt råd at ø at tage med. Den sidste ting jeg lige har til dig, som jeg faktisk ikke har briefet dig på, det er at vi plejer at slutte de her podcasts af med en lille lightning round, hvor jeg har forberedt en fem, seks spørgsmål, som jeg kommer til at stille dig, og så svarer du bare hurtigst muligt top of mind, så løber vi videre til næste spørgsmål. Okay.

66:03Er du klar på det? Ja. Fedt. Sådan struktureret roer, der lige får smidt noget i hovedet her. Ja. Hvad er det bedste råd, du nogensinde har fået? Øhm. Nu bliver jeg helt farvet af hele den her historie. Det var ikke et hurtigt svar. Det er okay. Lightning Round skil. Vi skal træde vand på. Nå, men det er Ja. Ja. Nå, men det er jamen det har måske i virkeligheden været at øh tage tage trykket af hen mod afslutningen, fordi der er så meget historie bagved det. Altså så meget øh står så trykker jeg hedder afslutning. Skriver du smileys og siger tak til AI?

66:41Ja. Hvad er din mest brugte app? Det er min kalender mailbox. Yes. Hvad er den bedste ting, du har købt for under 2000 kr.? Jeg har lyst til at svare sådan et par Nike Waperflies. Øh, det er helt fair. Et par løbesko. Jeg tror, jeg tror ikke, det er det rigtige, hvis jeg tænker mig om. Men øh, det er Lightning Round. Hvad er din bedste vane? Øh, jeg vil sige, det er spise morgenmad, tror jeg. Spise morgenmad. Hvad er det?

67:19Den her bliver den bliver lidt udskammet, synes jeg, for tiden. Ja. Hvad? Hvad er dit bedste råd til nogen, der ønsker at gå vejen mod vækst, enten helt personligt eller virksomhedsrelater? Bedste råd. Ja. Øh, det har vi heldigvis lige haft. Mm. Det er at øh kig efter ting, som giver mening at gøre anderledes. Øh som vil give bedre resultat, men også bedre trivsel og samarbejde.

67:46Sådan. Jeg skal tusind tak for de du var med i vejens vækst. Det var virkelig en lærerig fornøjelse. Yes. Tak. Mit navn er Frederik Linderberg og jeg er medstifter af Cam og vært på vejen til Vækst. I vejen til vækst der dykker vi ned i professionel og personlig vækst og giver dig værdifulde forretningsperspektiver sammen med nogle af de mest interessante profiler i branchen. Til dagligt der driver jeg ZRM, hvor vi hjælper virksomheder med at optimere deres interne processer gennem skradersyde og skalerbare IT-systemer.

68:17Det kunne være for virksomheder som Home, Flatpay, Very Shore, Danmarks Idrætsforbund og mange andre. Hvis du vil følge med i nye indsigter, cases og kommende gæster, så kan du finde os på LinkedIn, Instagram, TikTok og YouTube. Der er links i beskrivelsen. Vi udgiver nye episoder hver anden uge, og du er meget velkommen til at abonnere, så du ikke går glip af noget. Tak for at lytte med. Vi høres ved i næste episode.